Интервью Алексей Иванов, Михаил Хазин radiokp.ru

Михаил Хазин: Отравление Навального - это была спецоперация, направленная не только против Путина, но и против Трампа

Алексей Иванов беседует с экономистом Михаилом Хазиным о том, кому выгодно отравление Навального и беспорядки в Белоруссии, какая разница, кто станет президентом США и будут ли еще выплачивать по 10 тысяч на детей

А. Иванов:

- «Экономика» на волнах радио "Комсомольская правда". У микрофона Алексей Иванов. Сегодня с нами известнейший российский экономист Михаил Леонидович Хазин.

М. Хазин:

- Здравствуйте.

А. Иванов:

- Будем говорить о главных новостях экономики и геополитики прошедшей недели. У меня сразу вопрос общего плана. Август 2020 года, мы все видим, сколько важных событий происходит. Это Белоруссия, это ситуация вокруг Алексея Навального. По вашей шкале, август 2020 года насколько судьбоносный, если брать российскую шкалу «черных августов», где путч, дефолт, приход Путина в 1999 году? 2020 год настолько же судьбоносный для нашего государства, может быть, даже для всей планеты?

М. Хазин:

- В общем, да. Давайте смотреть. Есть вещи, которые люди не видят. Но которые есть. Я уже на протяжении долгого времени, с начала года делаю еженедельные обзоры макроэкономические, я по этой причине стал смотреть за ситуацией каждый день. Обычно я раз в две недели, раз в месяц это делал. Картина, которая вырисовывается, выглядит крайне грустно. Нас могут ждать еще до выборов в Соединенных Штатах Америки очень серьезные негативные изменения в мировой экономике. Причем это абсолютно объективно, это видно по цифрам. Я постараюсь одну главную вещь рассказать. Уровень безработицы в США, несмотря на колоссальную господдержку, в августе снова стал расти.

Если говорить о событиях политических, они являются следствием экономических, но мы их видим. Мы видим, что произошел съезд Демократической партии США, на котором одной из главных обвинительных тем было то, что Россия целенаправленно топит Байдена и, наоборот, поддерживает своего друга Трампа. Поэтому Трампа нужно истреблять. Съезд происходил с 17 по 20 августа. По американскому времени в ночь с 19 на 20 августа, то есть к утреннему открытию съезда, это должно было произойти. Должна была прийти информация о смерти Навального.

У меня есть гипотеза. Отравление пока не доказано. Но как человек, который немножко смотрит за тем, что происходит, я не верю в такие совпадения. Что именно к последнему дню съезда демократов, на котором эта тема активно обсуждается, он сам собой отравился. Но у меня ощущение такое, что люди, которые это делали, ну, например, это могла делать Служба безопасности Украины по заказу Сороса, условно, - они просто не знают, что между Томском и Москвой есть другие города. Если бы самолет, в котором летел Навальный, приземлился в Москве, он бы, скорее всего, уже бы умер. Но в Омске его спасли.

А уже была запущена пиар-кампания, что кровавый режим отравил главного оппозиционера, и прочее, и прочее. И по этой причине мы видим обрывки этой кампании в совершенно бессмысленных высказываниях отдельных игроков. Деньги-то уплачены, отдавать их никто не хочет. И поэтому очень хотелось отработать. И по этой причине очень хотелось Навального вытащить в Германию, чтобы можно было предъявить доказательства, что это кровавый кремлевский режим.

Я думаю, что предупреждение воспоследовало. Кроме того, не забудем, что это была спецоперация, направленная не только против Путина, но и против Трампа. Я думаю, что немцы соответствующую информацию получили, поняли, что в политику играть не нужно. И вот в результате мы получили то, что получили. Совершенно безобразную картину. Причем безобразную именно с точки зрения западного пиара. Грубо говоря, Скрипаль номер два или Литвиненко номер три. Но с Литвиненко и Скрипалями хоть понятно, кто это делал. С Литвиненко – Березовский, со Скрипалями – англичане. И понятно, почему они это делали. С Навальным – пока непонятно, кто это делал.

Дальше мы видим историю в Белоруссии. Причем она тоже слеплена просто по лекалам оранжевой революции, майдана. Майдан начался в тот момент, когда глава Администрации президента Януковича в период, когда Янукович был в Китае, велел жесточайшим образом разогнать уже и без того расходящуюся демонстрацию студентов. Под все камеры. Именно отсюда пошло «они же дети». Что характерно, Янукович в эмиграции, а его глава администрации – депутат Рады и вообще крайне уважаемый человек. Отсюда немедленно следует, на кого он работает.

И что мы видим в Белоруссии? Абсолютно аналогичную историю. Что арестовывают людей, которые не имеют никакого отношения ни к чему. Их жестоко бьют, об этом становится известно. Если вы хотите сказать, что это специально сделал Лукашенко, может быть. Хотя доказательств нет. Но если вы сравните две картинки, то кто в этом виноват, становится абсолютно очевидно.

Нашелся какой-то полковник или генерал, который работает на ту сторону. И мы видим вот эту замечательную атаку. Лукашенко, разумеется, сам виноват во многом. Потому что и история с 33 нашими представителями охранных компаний. Дальше мы видим, что Лукашенко еще кое-какие сделал серьезные ляпы. Но в результате мы видим, что на улицы вышло довольно много людей. И вот тут у меня, как у человека, который видел все, начиная с митингов конца 80-х, базовый вопрос: а ради чего они вышли? Они что, не видели майдана? С точки зрения здравого смысла, за кого они голосуют?

А. Иванов:

- Они вышли не за кого-то, а против.

М. Хазин:

- Если смотреть на тех людей, которые это все организовывали и финансировали, и смотреть на то, что они сделали шесть лет назад на Украине, то однозначная картинка. Эти люди вышли за то, чтобы было больше коррупции, чтобы были разрушены предприятия, за приватизацию и падение уровня жизни. Людей, которые голосуют за усиление коррупции, за падение своего уровня жизни, иначе как идиотами назвать нельзя. Поэтому относиться к ним серьезно я не могу. Они могут сколько угодно орать про свободу и демократию. Я не очень понимаю, что это такое. Я их нигде не видел вообще. ни свободы, ни демократии. По этой причине я очень не люблю бессмысленных слов.

А вот разрушение своей экономики я видел и в 1991 году в СССР. Причем в СССР были колоссальные митинги. Был митинг – полмиллиона человек на улицах Москвы за сохранение СССР. Но я также прекрасно понимаю, что кукловодам в тот момент нужно было другое. Тогда Горбачев был, распад Советского Союза. По этой причине было не очень понятно. Важно было, что люди вышли на улицу голосовать против главы государства.

А в данной ситуации это люди, которые не понимают, чего они хотят. С точки зрения логики они идиоты. А с точки зрения «мы хотим убрать Лукашенко», для чего? Объясните мне, какие у вас претензии к Лукашенко? И давайте разбираться по пунктам. Может быть, что-то можно исправить. Избиение людей не предлагать. Потому что расследование, кто дал команду, проведено не было.

А. Иванов:

- Очередной судьбоносный август в истории нашей страны, возможно, в истории всего мира. Многие говорят: что вы все время киваете на американские выборы? Какое нам дело до того, победит там Байден или Трамп? Что вы нам киваете на Белоруссию? Это тоже суверенное государство, они сами разберутся, кто там должен сидеть на троне. Даже Навальный – отдельная частная история. Как это все касается простого человека – работяги из Ижевска?

М. Хазин:

- Ключевое – это мировая экономика находится на грани обвала. Это ключевая вещь. Политика – это следствие этого обвала. И то, что нарастает политическая напряженность, как раз свидетельствует о том, что нас ждут и серьезные экономические проблемы. Экономические проблемы достаточно сложно описывать. Подавляющая часть людей за экономикой не следит и экономики не знает.

Люди читают мои макроэкономические обзоры и пишут мне: нельзя ли объяснительную часть обзора увеличивать, а то в макроэкономической мы ничего не понимаем. Я им объясняю, что тем, кто не занимается экономикой, своим бизнесом, им интересно читать только объяснительную часть. Но если вы занимаетесь бизнесом, если вас интересует то, что происходит вокруг, то вам нужно это знать. Нужно за ситуацией следить. Эти обзоры – это политинформация, которую, грубо говоря, человек должен читать каждую неделю. Помните, в школах раньше по понедельникам была политинформация.

Это нужно, потому что вы должны быть готовы к тем изменениям, которые произойдут. Когда изменений нет, можно быть неготовым. И на это можно плевать. Но если вы точно знаете, что изменения будут, то к ним нужно быть готовым. Предлагаю простейший вариант ответа. Меня постоянно спрашивают уже двадцать лет: какой оптимальный пенсионный план? Когда человеку под шестьдесят, рассуждать о пенсионном плане бессмысленно. Он будет получать ту пенсию, которую он будет получать, то есть никакую. Жить на нее нельзя. А вот если вам 35, то я предлагаю вариант, при котором нужно с каждой зарплаты покупать золотую монетку. Да, она дорого стоит. Сегодня около 40 тысяч. Поэтому далеко не каждый может это купить. Потому что все остальные способы бессмысленны. Если у вас есть возможность накапливать, то нужно накапливать правильно. Если возможности нет, тут никуда не денешься.

Я объясняю: ребята, вы потеряете свои рабочие места. Нужно быть готовым. Не нужно слушать официальную правительственную пропаганду. У нас в стране семь лет экономический спад. Уже даже восемь скоро будет. Семь лет падения уровня жизни населения. Это никуда не годится. И нужно максимальным образом выражать свое несогласие с этим. Другое дело, что это несогласие должно быть адекватно конструктивным. Нельзя выходить на улицы с требованием оранжевой революции. Потому что результатом этого будет прямо противоположное. Уровень жизни упадет еще сильнее.

В тех регионах, в которых в сентябре будут выборы, можно попытаться массово проголосовать за оппозиционные партии. Я понимаю, что будут накрутки, будут искажения, еще чего-то. Что мешает приличным людям записаться в наблюдатели от несистемных партий и попытаться проконтролировать ситуацию. Это может дать эффект.

А. Иванов:

- Что изменится для всех простых русских людей, если победит в Америке Байден? Многие говорят, что это важнейшее событие этого года – выборы в Америке.

М. Хазин:

- Байден же уже сказал: жесточайшие санкции против России за отравление Навального. Байден уже старенький и тупенький. Ему готовили речь под смерть Навального. Это гипотеза на сегодня. Но правдоподобная. Мы уже получили в результате этого кризиса резкое падение доходов от экспорта нефти и газа. Цены выросли обратно. И здесь нужно отдать должное руководителю Роснефти Сечину, который именно это и предсказывал. Но объемы продаж упали. Мы получаем меньше денег. Больше проблем в нашей экономике. Это повод изменения экономической модели.

Нашу финансово-экономическую политику определяют денежные власти, которые сегодня представляют Силуанов и Набиуллина – министр финансов и глава Центробанка. Это люди, которые реализуют не российскую политику, они реализуют политику МВФ. По этой причине надо смотреть, что рекомендует МВФ, если вы хотите понять, что они будут делать. Сегодня они девальвируют рубль. Он упал процентов на 8. Для российского покупателя падение рубля на 8 % означает рост цен процентов на 10. К началу сентября цены вырастут. Те, кто догадался купить детям все в июне, выиграли.

А. Иванов:

- На те самые 10 тысяч, которые раздавали людям, у которых есть дети до 16 лет.

М. Хазин:

- Слава богу. Я в мае бил в набат и говорил, что срочно нужно дать людям деньги, минуя правительство. Через правительство они денег не получат. А у людей в регионах заканчиваются деньги.

А. Иванов:

- Сегодня один из самых популярных запросов в интернете – «когда снова дадут 10 тысяч рублей?».

М. Хазин:

- Президент услышал это. Не хочу сказать, что меня услышал.

А. Иванов:

- Вопрос по поводу российского рубля. Где будет остановка? Сейчас идет ползучая девальвация нашей валюты. 90 рублей за евро. Насколько отодвинуты границы?

М. Хазин:

- Как это вычислить? Это решение Силуанова и Набиуллиной. Они руководствуются указаниями МВФ, разного рода своими опасениями. Есть серьезные основания, что они находятся в не совсем корректной связи с крупными валютными спекулянтами и получают долю от этих спекуляций на рынке. Наш рубль в этом году опять-таки занимает одно из последних мест в мире по устойчивости. То есть по общему объему колебаний.

А по итогам 2014 года он занял почетное последнее место.

А. Иванов:

- Зачитаю один вопрос к вам из чата, Михаил Леонидович.

М. Хазин:

- Давайте я дорасскажу про политику Центрального банка. Так вот, по Конституции Центробанк отвечает за устойчивость национальной валюты. И если мы в рейтинге мировых валют занимаем почетные последние места, то это свидетельствует о том, что денежные власти - Центробанк и Минфин - целенаправленно раскачивают валютную пару. Для чего они раскачивают валютную пару? Для того, чтобы спекулянты получили максимальные доходы. А зачем Минфину и ЦБ доходы валютных спекулянтов? Видимо, они там имеют какую-то долю. Такая вот у меня есть правдоподобная гипотеза.

А. Иванов:

- И вот в продолжение вопрос от нашего слушателя, отклик на одну вашу фразу. «Почему наши финансисты - Силуанов и Набиуллина - следуют указаниям МВФ? Разве у нас есть долги перед этим фондом?» … Мы помним, что когда-то они были, но во времена Путина они все были погашены. Сейчас у нас никаких обязательств нет.

М. Хазин:

- Потому что Набиуллина и Силуанов - это команда Гайдара. Набиуллина в 1997-98 годах была заместителем министра экономического развития и ответственным секретарем правительственной комиссии по связям с международными финансовыми организациями. То есть, с МВФ. Она старый МВФовский кадр, еще 90-х годов. И ее карьера во многом результат ее дружбы с МВФ. Кстати, напомню, что наша либеральная команда, она же в рамках межэлитных отношений внутри страны, как раз отвечала за приток иностранных инвестиций. Я напоминаю, что Гайдар, когда пришел к власти, а это был конец 1991 года, сказал совершенно замечательную фразу. Что, поскольку мы мужики лапотные, руки у нас кривые, поэтому мы сами инвестировать в экономику не умеем, инвестировать нужно исключительно с помощью иностранных инвесторов. Выражаясь простым русским языком, Гайдар проводил в жизнь политику МВФ, которая звучит так - в России не должно быть рублевых инвестиций. Соответственно, эту политику продолжает Набиуллина, чтобы не было рублевых инвестиций. По этой причине мы видим, что российское предприятие получить рублевый кредит не может. А поскольку после оранжевой революции и после Крыма Запад тоже перестал инвестировать в российскую экономику, мы и падаем. Поэтому Сергей Глазьев, я, Катасонов, еще какое-то количество людей, мы категорически настаиваем на том, что нужно сделать рубль снова инвестиционной валютой, чтобы можно было инвестировать в рублях. Это кредитно-денежная политика, которую контролирует Минфин и Центробанк. Если мы откажемся от политики МВФ, то мы можем достаточно успешно перейти к экономическому росту. Но еще раз повторяю - политика Минфина и Центробанка это запрещает.

А. Иванов:

- Тогда объясните, вот та политика по деоффшоризации, которую сейчас проводит власть, которая направлена на то, чтобы дивиденды не выводились в оффшоры, за границу, она, получается, противоречит интересам финансовых властей?

М. Хазин:

- Да, эта политика противоречит логике МВФ. И по этой причине ее делать сложно, трудно и она идет через пень колоду.

А. Иванов:

- Получается, не все зависит в финансовом мире нашей страны от Силуанова и Набиуллиной?

М. Хазин:

- Вообще говоря, у нас, безусловно, существует и национальная элита, и как бы возглавляет ее Путин, и какие-то меры предпринимаются. Но нужно при этом понимать, что до недавнего времени выступать агрессивно против либеральной команды было достаточно опасно. Во всяком случае, когда только была попытка пару лет тому назад на Санкт-Петербургском форуме Кудрин, который сам представитель либеральной команды, произнес фразу о том, что надо бы немножко уменьшить ту дань, которую мы платим Западу через так называемые… в общем, цену отсечения снизить. Дело в том, что в нашей стране мы не получаем дохода от нефти выше 40 долларов за баррель, все это идет туда.

А. Иванов:

- В Фонд национального благосостояния?

М. Хазин:

- Да. Но фактически эти деньги не работают в российской экономике. В том числе, это один из элементов запрета на рублевое инвестирование. То есть, эти деньги мы не можем вкладывать в экономику сейчас. А когда будет кризис… то есть, грубо говоря, эти можно было бы вложить в экономику, построить предприятия и тогда, может быть, и кризиса бы не было. А так эти деньги будут потрачены на употребление. То есть, они пойдут на закупку импорта. То есть, пользы от этих денег нам не будет никакой. Соответственно, глава МВФ, Кристин Лагард, которая еще тогда была главой МВФ, очень жестко остановила Кудрина, сказав, что этого делать нельзя. И все, и тема умерла. Понимаете, в чем дело? Мы в 1991 году встроились в мировую экономику, не оставив за собой реально рычагов, которыми бы мы могли предотвратить злоупотребление вот этими внешними силами. И сейчас с большим трудом Путин пытается хотя бы часть этих рычагов восстановить и ему очень сильно вставляют палки в колеса. Ну, например, мы видим, что ему не дают сделать евразийский экономический союз. Например, пытаются отколоть от него Белоруссию, мы видим это невооруженным глазом.

А. Иванов:

- Еще одна новость, которая сейчас пришла. Может, она не очень значима для большинства россиян, но все-таки показательна. Перенесли Всемирный экономический форум в Давосе с зимы на лето 2021 года. Из-за коронавируса. Что это значит? Что 2021 год у нас, скорее всего, тоже пройдет под знаком этой пандемии. Как, по-вашему, насколько оправданы такие опасения и можно ли за полгода сейчас предсказать, что и 2021 год будет таким же турбулентным?

М. Хазин:

- Что такое Давос? Это представители, капитаны либеральной экономики собираются и обсуждают, как будут жить дальше. Уже абсолютно очевидно, что либеральной экономики не будет, она рушится. По этой причине обсуждать нечего. Ключевой вопрос, который перед ними стоит, который они делают, собственно, для чего они и пытаются поджечь весь мир, это уход от ответственности. Ну, представьте себе, выигрывает Трамп в ноябре и начинает внимательно изучать, грубо говоря, чем занимались либералы? Ну, чем они занимались, например, на Украине, мы знаем. Но украинцы не дают информацию. Потому что весь украинский истэблишмент контролирует Сорос. Вот вам и вся картинка. И по этой причине они прилагают титанические усилия, чтобы уйти от ответственности. Потому что, если Трамп выигрывает и все-таки дожмет ситуацию, то в этом случае Байден сядет в тюрьму и его сын сядет в тюрьму, и при этом попадут под уголовные наказания 99% нынешнего украинского истэблишмента. Ну и чего в этой ситуации делать? Понятное дело, они сейчас будут из штанов выпрыгивать, чтобы организовать какую-нибудь войнушку или еще чего-нибудь в этом роде, чтобы уйти от наказания. Вы меня извините, конечно, но, когда СБУ Украины пытается на территории России украсть российского гражданина, это уже ни в какие ворота… Это уже де-факто практически объявление войны.

А. Иванов:

- Но СБУ все-таки при всем уважении это не Мосад, мне кажется, и вот так демонизировать его…

М. Хазин:

- Ну, это история, которая произошла буквально 2-3 дня назад…

А. Иванов:

- Да, я помню, но эта история завершилась неудачей.

М. Хазин:

- Хорошо, она завершилась неудачей. А история, которая произошла в Минске, в Белоруссии? Вы ж знаете, вот этих ребят остановили в последнюю секунду. А если бы они сели в самолет в Стамбул, и его бы посадили бы на Украине? Что бы это было? Это было бы фактически похищение российских граждан. И неважно, что они там где-то воевали на Донбассе. Они сейчас российские граждане. В конце концов, не мы устроили майдан и государственный переворот в Киеве.

А. Иванов:

- Почему Путину никто не рассказывает, что Набиуллина работает на Запад? Ну, такой наивный вопрос от нашего слушателя.

М. Хазин:

- Почему вы считаете, что Путин этого не знает?

А. Иванов:

- Конечно, знает.

М. Хазин:

- Путин пытается минимизировать последствия ее работы. Но я еще раз повторяю, цена ее увольнения, во всяком случае, до недавнего времени, была настолько высока, что Путин на это пойти не мог. Потому что это бы грозило очень серьезным негативным последствием для страны в целом. Сейчас ситуация, может быть, меняется, - увидим.

А. Иванов:

- Михаил Леонидович, еще такой вопрос зачитаю вам. «Вы же, Михаил, пророчили, «ванговали», как говорят сейчас, крах доллара, а на самом деле мы видим крах рубля». Что скажете на это?

М. Хазин:

- По-моему, вы меня с кем-то спутали. Боюсь, что про крах доллара я ничего не писал.

А. Иванов:

- Спутать не мудрено, потому что очень много сейчас идет таких сообщений о том, что доллар может рухнуть.

М. Хазин:

- Нет, я объясню, в чем дело. Дело в том, что, когда мы начали писать работы про распад мировой долларовой системы в начале 2000-х, то один мой знакомый выпустил сборник, в котором было очень много текстов, и наш, в том числе, под названием «Крах доллара». И этот мем, он привязался к некоторым участникам процесса, а люди, которые его произносят, они люди некомпетентные, то есть, они сами ничего не читали, а обычно этот мем произносят такие зашоренные либералы, из тех, которые кричат про кровавый кремлевский режим и про банду Путина под суд. Ну или те, которые выходят на митинги Навального. Так вот, по этой причине как бы относиться к этому серьезно я не могу…

А. Иванов:

- Доллар жил, доллар жив, доллар будет жить, так?

М. Хазин:

- Пока есть Соединенные Штаты Америки. То есть, может быть, кто-то считает, что США точно развалятся, я считаю, что еще пять лет тому назад это было практически невероятно, сегодня надо отдать должное американским либералам, в своем желании не допустить Трампа до президентского поста они, конечно, могут, устроив в США гражданскую войну. То есть, этот сценарий стал пусть и маловероятным, но все-таки как бы он существует. Но если США сохраняются, то доллар никуда не девается. Другое дело, что он станет региональной валютой американской, а не главной, мировой резервной валютой.

А. Иванов:

- Кстати, по поводу того, что становится последней гаванью, в этом году все мы видим, что невероятный спрос на золото. Вот вы говорили тоже про золотые монеты…Вот у нас как раз слушатели спрашивают - а почему именно золото является таким универсальным эквивалентом и нельзя ли выбрать вместо него что-то другое?

М. Хазин:

- Рекомендую читать книжку 2003 года, она в интернете есть, ее купить можно, ее переиздало издание, которое мои книжки издает… Но дело в том, что золото вернется на позиции единой меры стоимости. Доллар был на этой позиции в реальности только несколько десятилетий. По этой причине ничего такого особого не произойдет. А ничего другого придумать нельзя. И к этому есть целая куча разных причин. Вообще, давайте я сразу скажу. Я прекрасно понимаю, что количество вопросов, которые вам задали, сильно больше, чем те, на которые мы в принципе можем ответить. Поэтому я рекомендую - есть сайт радио «Аврора», на котором можно мне задавать вопросы и я на них по возможности отвечаю. Вы туда можете заходить и там, если у кого-то есть принципиальные вопросы, задать их…

А. Иванов:

- Хорошо, еще одну тему мы успеем обсудить… Подвели итоги первого полугодия 2020 года для российских семей, бизнес-кланов и богатейших семейств нашей страны. И что вы думаете? Доходы их суммарные выросли на полтора миллиарда долларов. Правда, сменился лидер. Вместо Гуцериевых теперь главная богатая семья России это Ротенберги, но суть не в этом. Суть в том, что пока весь мир беднеет, все равно богатейшие семьи увеличивают свое состояние.

М. Хазин:

- Я позволю себе не согласиться. Потому что у Ротенбергов нет собственности. Они не участвовали в приватизации. Чем они занимаются? Ротенберги - это аналог Илона Маска. То есть, когда нужно решить некую проблему, которую решить через бюрократическую структуру невозможно, ну, вот НАСА на протяжении 15 лет не могло направить человека в космос. Все деньги куда-то исчезали. Ну а что происходит в нашем правительстве, мы тоже видели на примере денег врачам. Мне, например, рассказывают, много мне разные люди звонят и пишут, и говорят, что врачам уже все-таки худо-бедно платят, которые работают с больными коронавирусом, а вот средний и младший персонал - им не платят. Мне рассказывают, например, про девочку, которая берет анализы, мазки, она работает с больными… но ей говорят - а вам не положено. И по этой причине американское государство решило найти Маска и человек таки, да, американец, на американской ракете полетел в космос. А у нас для того, чтобы построить мост, нашли Ротенберга. Поэтому я не очень понимаю, как Ротенберги могут быть самой богатой семьей? Как только им перестанут давать деньги на проекты, которые они реализовывают, у них же ничего не останется. А что касается того, что семьи стали самыми…

А. Иванов:

- Неравенство. Ну, меня, собственно, волнует в этом то, что углубляется неравенство.

М. Хазин:

- А неравенство, естественно, на примере тех же самых врачей - резко выросли объемы продаж домов на разного рода Рублевках, что московских, что не московских, которые закупают чиновники, которые распределяют те деньги, которые идут врачам. И с этой либеральной традицией, которая идет у нас с 90-х годов, надо жестко бороться. Вот это я считаю совершенно обязательной вещью.

 

Опубликовано: 26 августа 2020 г

Комментарии

{{ comment.username }}

Добавить комментарий

{{ e }}
{{ e }}
{{ e }}