Интервью Дмитрий Родионов svpressa.ru

Батька взял в заложники «трубу» и угрожает заморозить Европу

Президент Белоруссии Александр Лукашенко пригрозил Европе перекрыть транзит российского газа, если Польша закроет границу с республикой. Белорусский лидер напомнил, что через Белоруссию проходит газопровод «Ямал-Европа», объемы транзита через который значительно увеличились за последнюю неделю.

«Мы обогреваем Европу, они нам еще угрожают, что закроют границу. А если мы перекроем природный газ туда? Поэтому я бы руководству Польши, литовцам и прочим безголовым порекомендовал думать прежде, чем говорить», — цитирует его «Белта». Он также пожаловался, что ЕС слишком часто пугает руководство Белоруссии пятым пакетом санкций. По словам Лукашенко, прощать такие угрозы не стоит.

Серьезно? Перекрыть транзит российского газа в Европу? А Россия что на это скажет? Насколько реальна эта угроза?

— Лукашенко никогда никого не пугает, — считает доцент Финансового университета Геворг Мирзаян.

— Он лишь шантажирует. И с этой точки зрения он шантажирует как Россию, так и Европу. Шантажируют не столько закрытием, сколько возможностью закрыть. Показывает, что он вообще человек без тормозов, может сделать всё, что угодно. Я называю это «Игра в Эрдогана».

«СП»: — Москва будет смотреть на это сквозь пальцы?

— Вряд ли Москва будет позволять Лукашенко ставить под вопрос надежность российских поставок углеводородов в столь сложное для Европы время. К тому же, повторюсь, это шантаж не только Европы, но и России.

«СП»: — А подействуют ли угрозы на Европу?

— Вряд ли подействуют. Возможно, несколько вырастут цены на газ на рынке из-за истерии у трейдеров. Но не более того. В Европе считают, что Россия не позволит Лукашенко перекрыть вентиль. Санкции против Лукашенко в любом случае будут введены.

«СП»: — Кому тут Лукашенко больше грозит: Польше или Германии?

— Всем. Лукашенко играет на множестве досок сразу. Как обычно. И пытается добиться всего сразу. Денег, прямого разговора с Западом, отказа ЕС вмешиваться во внутренние дела Белоруссии.

Многое будет зависеть от того, готовы ли будут Европа и Польша разговаривать напрямую с Лукашенко, или же будут использовать Россию как посредника в решение проблем с президентом Белоруссии. Ситуация крайне неопределенная. Но поляки, скорее всего, пойдут до конца и будут отстреливать беженцев, если это будет необходимо.

«СП»: — А нам как вести себя в этой ситуации?

— Мы не должны лезть ситуацию, когда Батька разбирается с Евросоюзом. Должны взять попкорн, посидеть и посмотреть. Ну или тоже постебаться над тем как Запад нарушает права человека. Собственно, этим мы сейчас и занимаемся. Но нельзя позволять Лукашенко угрожать интересам России. Да ещё и распоряжаться нашим газом. За это нужно сразу бить по рукам. Жёсткое демонстративно, чтобы он вкусил чашу публичного унижения после отповеди Москвы и больше никогда так себя не вёл.

— Исключать наихудшего для Европы развития событий нельзя, — считает советник президента Российской ассоциации прибалтийских исследований Всеволод Шимов.

— Белорусская сторона неоднократно использовала «транзитный рычаг» как инструмент в своих хозяйственных спорах с Россией. Ничто не мешает Минску применить этот аргумент в отношениях с Европой. Тем более, что вся система гласных и негласных договоренностей между Белоруссией и ЕС, которая действовала до августа 2020 года, сейчас фактически разрушена. Так что в выборе средств в своем диалоге с Западом у Минска полностью развязаны руки.

«СП»: — Это заявление вообще согласовано с Москвой?

— Думаю, что это заявление с Москвой никак не согласовано. Собственно говоря, это одна из главных проблем белорусско-российских отношений: при заявляемом глубоком уровне интеграции, у стран отсутствует согласованная внешняя политика. Так было с историей признания/непризнания Белоруссией российской принадлежности Крыма, так дела обстоят и сейчас. Миграционный кризис и конфликты с Польшей и Литвой — это исключительно результат противоречий в белорусско-европейских отношениях. Москва в этот конфликт демонстративно не вмешивалась, всячески подчеркивая, что это внутреннее дело Белоруссии и ее соседей. Учитывая, что уровень отношений России и ЕС находится на достаточно низком уровне, на подобные заявления Лукашенко в России смотрят достаточно спокойно — в конце концов, приятно пощекотать нервы «западным партнерам».

«СП»: — Если гипотетически это представить, кто что потеряет: сама Белоруссия, Европа, Газпром? Насколько важное значение имеет этот газопровод в обще цепочке поставок? Есть ли чем заменить?

— «Ямал-Европа» входит в разветвленную систему поставок газа в страны ЕС, наравне с «Северным» и «Турецким» потоками, а также газотранспортной системой Украины. Учитывая то, что «Турецкий поток» ориентирован преимущественно на страны южной Европы, вторая очередь «Северного потока» все еще не введена в эксплуатацию, а с украинским транзитом связаны известные политические риски, перекрытие трубопровода «Ямал-Европа» может стать серьезным вызовом. Эта ситуация демонстрирует сохраняющуюся зависимость как России, так и ЕС от стран-транзитеров. С другой стороны, это может стать дополнительным аргументом в пользу морских трубопроводов, позволяющих снизить политические риски от транзита.

«СП»: — Может, он ещё нефтепровод перекроет в Европу? Кто опять же с этого больше потеряет?

— С нефтью ситуация еще сложнее, чем с газом. У России есть нефтепроводная система БТС-2 в обход Белоруссии к российским портам на Балтике, но ее пропускная способность недостаточна, а сам процесс транспортировки таким путем существенно удлиняется. Так что гипотетически Лукашенко может использовать и этот «козырь».

«СП»: — Насколько Европа готова воспринять эту угрозу? Подействует ли она?

— Все будет зависеть от того, дойдет ли дело до реального перекрытия газопровода. Лукашенко ждет уступок от Европы и прямых переговоров с ЕС. ЕС, со своей стороны, не желает напрямую говорить с официальным Минском, считая белорусскую власть нелегитимной, и будет давить на Москву, чтобы та, в свою очередь, повлияла на Лукашенко. Россия, со своей стороны, пока подыгрывает Белоруссии, призывая Европу к прямым переговорам с ее властями. Идет игра на нервах, и кто кого переиграет, до конца неясно.

«СП»: — Как, по-вашему, Москве стоит реагировать на происходящее в целом и на подобные заявления в частности?

— По всей видимости, Россия из этой ситуации пытается извлечь максимум выгоды для себя: продемонстрировать ЕС его уязвимые стороны, и показать, что ссориться с Москвой — не в европейских интересах. Вольно или невольно, но Лукашенко пока помогает Москве в этом деле.

— Пугать имеет смысл только тогда, когда готов исполнить обещанное. Александр Григорьевич — отморозок тот еще, исполнит, вполне, — считает писатель и политолог Дмитрий Лекух.

— Не думаю, что заявление согласовано с Москвой, но Лукашенко прекрасно осведомлен о том, что Москва по ряду причини и так не делает ставку на данный газопровод, и понимает, что серьезной потерей для России это не будет.

«СП»: — Кто от этого больше всего потеряет?

— Потеряет прежде всего сама Польша, где сейчас острый энергодефицит и в чей порт в Свиноустье так и не дошли танкеры с американским СПГ. Ну и немного «Большая Европа», и Восточная Германия, впрочем, там не такие объемы, чтобы беспокоиться — это не «Северный поток-2».

Белорусскую часть трубы Россия давно выкупила, когда еще были иллюзии о будущем этого газопровода, так что Белоруссия мало что теряет. А Россия компенсирует ценой, к тому же в Москве давно готовы к объявленному Польшей не продлению контракта: ну, жила-была девушка — сама и виновата.

«СП»: — Может, Лукашенко еще прокачку нефти остановит?

— Ну чего ж на святое-то замахиваться, нефтепровод — это живые деньги.

А вот заместитель гендиректора Института национальной энергетики Александр Фролов уверен, что перекрытие транзита газа уже за гранью фантастики:

— Полагаю, это просто художественный образ, которым Александр Григорьевич хотел подчеркнуть значение Белоруссии для Запада и Востока. Никто перекрывать газовый транзит не собирается. Это невозможно. Даже гипотетически. Куда важнее были высказывания Лукашенко о транзите в целом. Польше и иным странам не стоит забывать, через кого на российский рынок идут всякие «белорусские креветки».

 

Опубликовано: 12 ноября 2021 г

Данное сообщение (материал) создано (или могло быть создано) и/или распространено (или могло быть распространено) иностранным средством массовой информации, выполняющим функции иностранного агента, и/или российским юридическим (или физическим) лицом, выполняющим функции иностранного агента.

Комментарии

{{ comment.username }}

Спасибо за сообщение, Ваш комментарий отправлен на модерацию.

Добавить комментарий

{{ e }}
{{ e }}
{{ e }}